白髮老人閒居屋(前社團法人高雄安心會)

ginny發表於：   2009/7/4 上午 09:16:50  

我得了自律神經失調,整個人很沒元氣, 很不舒服，看了你們的活動好喜歡, 可是我不會開車。
請問台南有沒有類似你們這樣的機構
我也很想學瑜珈, 但體力不好, 能否介紹，台南那個瑜珈老師有針對自律神經失調開的瑜珈課。

白髮老人發表於：   2009/7/4 下午 08:34:58  

台南市憂鬱症關懷協會
服務對象： 憂鬱症患及家屬 
服務項目：
一、提供憂鬱症及家屬call in、call out 及晤談服務。
二、辦理憂鬱症相關的社區精神健康講座。
三、校園憂鬱症防治宣導活動。
四、辦理青少年性別認同之協談及講座。
五、協助、陪伴與關懷憂鬱症案主及家屬自我成長、自我認同與社會適應。
六、與勞委會台南就業服務站媒合憂鬱症案主就業機會。 
服務處： 台南 
聯絡方式： 聯絡人：洪盟惠 社工
地址：台南市東區裕農路356號二樓
TEL：06-2362212
E-mail:changer.blue@msa.hinet.net
網站：http://www.changerblue.url.tw/01.html 

至於你說的瑜伽老師未知...抱歉!
台南市也常有學員來上安心會的課程,她們也都坐火車！歡迎你。
自律神經失調是因查不出症狀的原因所給予的症名。
多訓練生理回饋放鬆身心，改變緊張的個性，有助於自律神經失衡的改善。

ginny發表於：   2009/8/1 上午 08:45:05  

謝謝你們的回覆。
我現在的狀況是心悸,整個人覺得很疲勞 全身沒多少力氣，不知道你有沒有遇到類似的狀況。要怎樣調適,要怎樣走過來，能不能給個建議。
我有去練瑜珈,也偶而會去騎腳踏車、跑步、藥也吃2~3 個月了，改善不多。想聽聽你們的意見，看能不能早一點走出來，以前沒發生過這種情況，覺得好累。

Tina發表於：   2009/8/1 下午 11:17:09  

我想精神官能症的病友，所顯現的症狀應該都不是短時間造成的，所以我們最好不要冀望快速好轉(若是短期的病症只能說是情緒障礙)。
記得我康復後隔了8年又陷入症狀漩渦時，心裡是很難接受的，我覺得我已有了病勢感，知道當自己有狀況時趕快改變一些作息，譬如頭痛時靜坐調息、爬山運動，偶爾出國渡假放鬆心情。為什麼還會再受到這個憂鬱症的煎熬？？？
但是我也只能接受啊!若是我一直懊惱自己的不舒服與不甘心，那我就會陷入精神交互作用的惡性循環中。
所以我比以前更積極運動，持續定期的運動(一週至少五次)，只要今天不比昨天差就給自己鼓勵，因為不是谷底而是在攀升的階段呀。
我們同理你的辛苦，但請你一定要繼續努力，最好能配合了解自己的病兆從何而來，這需要求助(心理諮商)或自我學習(例如森田療法……..等)，只有從根本上解决才容易好而且徹底。
以上雖不是類似的狀況，但是給你做個參考，希望陷在精神官能症的朋友都能早日脫離困境。

白髮老人發表於：   2009/8/2 下午 05:52:08  

「以前沒發生過這種情況，覺得好累 」
這幾乎是每位精神官能症患者都會有的感受。
所以感同身受…為你自己..為社會..為了我們下一代。
這文明病對全球的衝擊，你我均不能等閒視之，治未病絕對是責無旁貸的事。

「練瑜珈, 偶而去騎腳踏車, 跑步, 藥也吃 2 ,3 個月了, 改善不多」這是病發初期很正常的現象，不要過於在意或緊張，就算你能在短時間內恢復正常，除非你是真的斬草除根，否則覆發是常態性的。

依你的描述：「狀況是心悸, 整個人覺得很疲勞, 全身沒多少力氣」，大概與焦慮、恐慌症有關。這類患者大部份會有自律神經失調方面的症狀，要怎樣調適？ 要怎樣走過來？不是三言兩語或短時間就能達到效果。上篇Tina 也寫到「最好能配合了解自己的病兆從何而來」，斷其孳生源才是一勞永逸，所以建議你從基本認知開始學習，先瞭解方案內容才能產生具體的反應對策。

現階段你必須按時服藥並進行生理回饋（冥想腹式呼吸）的行為復健，放鬆心情去接受症狀；適度的練瑜珈，騎腳踏車或 跑步，都是很好的行為治療（生理）。

精神官能症會發生大概就是後天的行為違背先天的體質。行為、個性是思維累積的產物，心、身是一體的，我個人認為心理（心修）比生理（身修）更重要，……體弱免疫力下滑細菌容易入侵當然多病，不正常的作息、不正常的飲食、不正常的處事態度導致體弱引發自律神經失調也是因素之一，但放眼周遭比我們生活不正常的人也很多，不見得人人會得此症，所以我較偏向為敏感性神經質性格（個性）。佛學道「相由心生」，「明心見性」，身（生理.症狀）是形即是色，心經：「色不異空，空不異色；色即是空，空即是色」，色是有、空是無，無與有差別僅在於一念間，心空即無六根（眼耳鼻舌身意），亦無六塵（色聲香味觸法），何來五蘊（色受想行識）及苦厄，心無罣礙，無罣礙故，無有恐怖，遠離顛倒夢想。慧能偈曰：「菩提本無樹、明鏡亦無臺、佛性常清淨、何處有塵埃」。故「心與身」就如同「鏡與影」「水與波」一樣；心靜身淨、鏡清影明、水平無波，所以心是身的主人，主宰身的一切行動。我們都是凡人，當然無法修到空無一物，但簡單說你除了在生理上做適度的調理外，在思維及個性上也應有所改變，反觀自己，反求諸己，反其道而行。

ginny發表於：   2009/8/3 上午 07:27:08  

發病到現在,自已好孤單,獨自面對病痛,還好有這個園地,讓我講講話，我的個性比較緊張型。4個月前牙痛,醫生檢查不出來,前後一個月,好了之後,就開始發現自已全身無力感,神經內科說是自律神經失調,後來就一直不舒服到現在。
請問你們有沒有補充什麼營養品來保持體力？
森田理論的書要去那裡買呢?
台南的協會好像沒有開像高雄這樣的課程？
一直在想辦法讓自已可以安然的走過來，真的謝謝你們。

白髮老人發表於：   2009/8/3 下午 09:18:55  

我在生病期間體重從74公斤 暴瘦到62公斤 ，身體很虛弱，七月天連電風扇都不能吹，當時也吃了很多營養品包括購置醫療器材、找名醫（中西醫）及求神問卜發費近百萬，病情還是反反覆覆無法痊癒，所以在我的經驗裡從無所謂名醫或特效藥，當志工四年我也從不介紹 任何 醫師或藥物。

你想要的相關資料，安心會都有也可寄給你，但除非你悟性高且鬥病行動力又堅強，否則光那症狀的反覆在無法釋疑下是很難通過摸索期，我還是希望你能撥時間上安心會與志工面談一次,先瞭解一些過程，打打預防針對你日後的復健幫助會更多…

ginny發表於：   2009/8/4 上午 07:43:09  

現在的身體狀況,老實講不太敢出遠門，問我先生看看能不能陪我去，身體的不舒服,做起事來總是覺得好累。但孩子還小,總是要堅強起來 有時好想哭，不舒服到負面情緒一直來,雖然知道不能有負面情緒，可是一個人好孤單，要是能跟過來人談談,我想對我是好的。
在網路看到下面的療法,想去做,只是不知療效如何？
相應神經調節療法(逆行性神經療法)簡介
 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!cHtsCYGYEQRqOaLYxIipqrivXos5kU6rFT0-/article?mid=1
現在在做網路商店的生意,總有力不從心的感覺,累到好想收起來,但我必需要有收入,或許壓力太大了吧!

白髮老人發表於：   2009/8/4 上午 10:14:25 

醫生緣，主人福；相應神經調節療法(逆行性神經療法)你也可去嘗試，反正多一次的折磨就多學習一份的經驗，我摸索四年吃過的苦所累積的成功經驗，你可以很輕易得到，但你也可選擇再走一趟去親證這箇中的真理；前篇說過沒什麼權威性療法，如有…今天我就不可能會當志工。

妳已逛過那網站，相信也瀏覽其內文，我摘錄其中一段「每個人的病情，必需從整個疾病過程與生活史做完整的了解，擬定治療策略時也需要真正了解各種病因病情的前因後果，如此才能真正有效解決病人的痛苦。只要患者誠實地面對與檢討自己的體質與工作生活方式，將過去導致自律神經失調的壓力程度與生活習慣控制在自己的體質可以承受的範圍內，就不至於再復發。」

「知己知彼，百戰百勝」；先學習基本認知再以行為來突破----認知行為療法

ginny發表於：   2009/8/5 上午 10:54:20  

謝謝您們如此關心我，昨天老公好像不願意載我過去你們那邊，很無奈,也很孤單 自已面對病痛,真的好辛苦。還是你們可以先把資料寄給我看,不懂的再問你們，我好希望治好它，你們那邊好像有台南的病友是嗎?能不能介紹認識一下, 好想找人聊聊。再下去,我看不憂鬱也難，希望在症狀還不太重時,趕快醫好它。

白髮老人發表於：   2009/8/5 下午 05:55:36  

有親友的支持與關懷是最好的輔助力量，尤其是另一半；但大部份的人因對症狀不瞭解，在言語及行為上會更讓患者心理受創。所以妳也別生氣，盡可能去溝通讓其瞭解，尤其在症狀不佳時注意自己的情緒，少訴苦或發嘮騷，任何家屬久聽也會厭煩，身體是我們自己的，自己必須承擔所有的苦與痛，不得怪他們。
妳要的資料明天會寄出…有問題再討論，請不用擔心，此症不會死不會瘋，是會好的。OK!
台南學員必徵得他們的同意……再聯絡，或許妳可直接撥電話與安心會志工聊聊，若不嫌棄找我也可以，但先約定時間。

ginny發表於：   2009/8/6 上午 07:34:33  

大哥謝謝您把資料寄給我，自從生病後,變的很不喜歡講話心情不好時,再打去協會聊聊, 謝謝!!
希望能遇到生命中的貴人,早日康復，在身體不好之下,如何使自已快樂????
好想快樂一點, 老是快樂不起來，每天總是疲倦,現在有進步一點,偶而會笑了。再次謝謝大哥！

ginny發表於：   2009/8/10 上午 07:34:01  

我一直無法放下身體的不舒服,疲倦！每次從床上起來,那種不舒服的感覺,讓我很痛苦，不知各位兄弟姐妹怎麼克服這一關，怎麼克服身體的疲倦？

Sun發表於：   2009/8/10 下午 04:44:27  

我完全能體會你的痛苦,在此我想提出一點我個人克服的方法供你參考，首先,內心絕對不能怕它，症狀出現的時候,和它和平對話,試著告訴它:我知道你來了,不要緊張,放輕鬆；一段時間過後,不舒服就會淡去,千萬不要強烈抗拒症狀的出現,那樣會加長及增加痛苦的時間。其次,如果你的體力許可,盡可能找事做,千萬不要閒坐或閒躺 因為這樣你會很專心去感受症狀,進而放大痛苦。

人不可能無念,但念頭是可以選擇的,盡量轉移念頭,將注意力挪往比較愉快的事，若做不到 就閉眼專心數數,也能幫你把不舒服的身心沉靜下來。試試看吧!

白髮老人發表於：   2009/8/11 下午 09:42:41  

疲勞倦怠感是精神官能症患者的通症,不必過於緊張或在意它的存在..
此症妳越去注意它,它會沾粘越緊並可能衍生一些心因性障礙,即森田理論所稱的精神交互作用、心生理的惡性循環等。

要讓妳能不罣記症狀所帶來的威脅恐懼,唯有妳自己去瞭解它、接受它,成為它的好朋友,讓它聽妳的話,很自然妳就能駕馭它...

所以不要把自己當病人,放鬆心情去做妳該做的事,從最簡單的開始做,假以時日，妳會感受到那一點點的進步,再累積這小小的成功,妳將體會出治病的道理,屆時..要唱歌跳舞隨妳便...但前題是基本功要扎實：放鬆技巧及思維改變,接下來就看妳的努力ㄛ!加油!

ginny發表於：   2009/8/13 上午 11:02:33  

我在想我的問題,應該出在我很容易緊張(這和原生家庭有關)。
森田理論看似簡單,但對不舒服的人要好好實踐，真的要有鬥病的決心。
這幾天在思考自已該怎麼跨出這一步(真的是孤軍奮鬥)。
真的謝謝安心會的鼓勵，有你們真好,剛開始都會想這麼不舒服,怎麼活下去，或許未來的路上還需要你們多幫忙。
也謝謝 tina 的來電, tina 說他現在已經不會害怕生病，這件事,這讓我很佩服,在想我要如何才能做到這樣？如何改變自已的思維？如何改變自已？如何走出自已的框框？
生一場病才發現好多事情需要去改變，我又要如何跨出這一步呢?哎!為什麼心情一直都很悶。

ginny發表於：   2009/8/28 上午 07:52:09

好久沒來了，最近都讓自已忙碌,找事做，可是最難的一點,就是還是無法放下身體的不舒服，尤其整個頭好疲倦,提不起勁，過來人可以分享一下,你們怎麼渡過。最近又跑去看中醫針灸，我們這兒有一個專門看自律神經失調的中醫，
希望對我有幫助，祝福我自已。

白髮老人發表於：   2009/8/29 下午 09:31:08  

在發作期每一位患者都是一樣的，因無法掌握未來病情的療癒狀況，時時會因它的存在而受到威脅，當然就無法放下身體的不舒服感，這是很正常的現象。我很瞭解妳現在的心境，但別無選擇，這並不是一般器質性病變，吃吃藥就可療癒，是因妳長期對形成症狀的無知所累積的惡果，所以必須歷經發作期、共感被動期、共感主動期才能進入陶冶恢復期，恢復時間的長短決定於妳對症狀的認知及實踐突破的行動力。

妳現在正處於共感被動期，所以心中會有很多的疑慮待妳一一去解析及確認，這包括目前投藥效果的不佳、不知因應對策方向及對我們的經驗分享的信賴等……這些問題在森田療法相關思想及行為上對精神機制方面有很多釋論，值得妳去瞭解並融會貫通，至少妳可以不用像我一步一腳印的去體驗五年。

不安常在，忍受痛苦去做該做的事，轉移對症狀的注意，日子就是這樣過，放鬆心情。多扎實訓練基本功，很快就會有成果的，3~6個月成功走出病痛的案例很多，安啦!

ginny發表於：   2009/8/30 上午 10:11:49  

我好像沒辦法放鬆心情，老是覺得對不起老公、小孩，有時會有不好的念頭。
哎!怎麼會這樣，要努力啊!
謝謝 c 大哥一直陪著我，這條路真的好辛苦。

白髮老人發表於：   2009/8/30 下午 09:21:57  

生病五年，不敢駕車外出、不敢與人接觸處理事務，連最基本的生活功能，買個早點也不行，最後連工作也沒了，我病得應該比妳嚴重吧！

我以前曾參加高雄凱旋醫院的衛教課程，副院長統計過，患者參與社團活動並經常互動者，有七成以上的治癒率。以我當志工四年的統計，患者看到安心會的文宣而會自動前來諮詢者，有九成的治癒率。在我生病四年後機緣逢貴人，當一位過來人（志工）告訴我，他跟我一樣得相同的病且他已完全康復，並提供一些他的療癒經驗及相關資訊給我，二星期瞭解後，我就告訴內人，我已找到治病的方法了，病一定會好的，結果8個月後症狀真的痊癒了。
別人都可以把病治好,我也可以！「信念」是很重要的，妳相信嗎？

給妳點功課做，才不會胡思亂想，「知己知彼、百戰百勝」。
什麼樣的人會得精神官能症？
何謂自律神經失調？探討治療的方法…？？？
為什麼投藥效果不佳？原因？
妳為何會得此症？妳該如何因應？

昨天讀書會有位學員擔憂他生病，當雙親七十多歲（現五十三）時無能力撫養，妳說他的想法好嗎？為何他會有這樣的想法?
生病是何等的不幸，我不知天下有那個人喜歡生病？
妳現在的念頭對嗎？妳又為何會有如此的念頭?該怎麼辦？

ginny發表於：   2009/8/31 上午 10:40:39  

最近在搬家,我幫不了什麼忙，老公想開店,想到這兒就好想哭，原本有好的計劃 學了烘焙,想開烘焙材枓行，結果突然的發病,打亂了自已的計劃。
我會自律神經失調應該是自已的緊張個性，加上老公不太給家用,擔心孩子未來的教育費用，自已失業2年(被公司逼退的)， 網路商店經營的不好，所以擔心導致身體失衡吧!
每天昏昏沉沉的,照顧小孩心有餘而力不足，整個人力氣都用完了,累到沒力氣。
看了森田理論,看的懂,但老是被疲倦給打敗，整個情緒一直好不起來,也是原因之一，沒什麼朋友也是我的缺點之一。好想好起來 對自已就是沒信心，整個心思很亂,最近剛吃中藥 結果狀況好像又變差了一點。
我知道我必需要自已努力,自助然後人助、天助,理論和現實總有一段距離，最近真的很悲觀,昨天駡了小孩,事後又很後悔。

白髮老人發表於：   2009/8/31 下午 03:51:43  

家家有本難念的經，比上不足，比下有餘；當今社會生活比我們苦的很多，人生不如意十之八九，成功的機率也祇有一二；追求慾望是進步的泉源，但當希望破滅時，得接受事實，退一步養息，健康總比財富重要，青山不在土石吞噬，一切歸零。

服中藥來調理虛弱的身體我個人同意，但若停服精神用西藥改以中藥治療，可能症狀會越嚴重（如急性感冒），建議妳以時間差併服。我中藥也曾服一年，中醫師是親表哥，藥材好，非濃縮粉是要用煎熬的，當時中西醫同時併療還是如故。

自律神經失調發生於焦慮、恐慌症患者為多，因經常焦慮緊張促使精神、肌肉緊繃的累積，導致交感、副交感神經調配失衡，以致自動維持生命機能的器官作用紊亂，顯現於身體各種不舒服的症狀。當今精神醫療限於人力經費之不足，無法一併齊用非藥物治療，所以尚處於症狀處理的階段，簡單說就是投藥治療；抗焦慮藥俗稱鎮定劑，可快速緩和抑制激動的神經症狀，雖是治標不治本，但它可減輕患者在發作期時的痛苦，以減少衍生其它心因性障礙，所以在症狀未穩定前，不建議停藥，就如同水溝淤泥未清除前，還是要不斷的噴灑藥劑，殺死那已孳生的病媒蚊。要能一勞永逸杜絕孳生源，當然平時就要經常保持水溝的清淨，但積淤年久清理也得費一段時間，所以就一鏟一鏟的清除吧！

話說回來那自律神經失調有藥物可治療嗎？我不是專業所以不知，但五年中也沒有專業可治癒我的症狀這也是事實，最後經驗印證打坐、冥想、放鬆是有效的。因為「心是主宰身的一切」……

白髮老人發表於：   2009/9/6 下午 08:35:10  

森田一書提說「事實唯真」「順其自然，為所當為」。

現在所呈現在妳眼前的一切都是事實，包括症狀、經濟或家庭互動等，妳都逃避不了應勇於面對處理。最終結果也不重要，因它也是事實都得接受，重要的是在處理過程中的心境，妳焦慮、怨恨、沮喪或空想未來的一切反而更增加心理負擔，不利於症狀療治。或許說的倒很輕鬆，大家都一樣開門七件事柴、米、油、鹽、醬、醋、茶，誰無七情六慾，誰無煩惱；煩惱當然是苦，但不見得是壞事。煩惱可刺激腦部的神經細胞，激發出不同的思維而產生出智慧；有多少煩惱，就有多少智慧來相對應，讓煩惱消失，智慧是眾多基楚認知的結晶,提升智慧是觸動悟性最佳方法。

「心是身的一切主宰者」，打坐、冥想、放鬆是有效的。
我們身體的內臟器官都是由自律神經系統控制，也就是說，我們的大腦無法直接指揮它的運行。例如心臟跳動、腸胃蠕動、排泄等，我們唯一可以作有限度的控制和影響的是呼吸。透過憋氣、調度呼吸之深度與速度，以及呼吸的韻律，可能使自律的內臟器官功能加強共振，達到各司所職運行的順暢及彼此間合作的和諧。就是利用心理的訓練，使意識作到身體的靜、鬆，使人的呼吸、機體和心理，達到一種有序的結合，如生理回饋、冥想放鬆等。

訓練打坐即類似氣功學說所謂的調心、調形、調息，調心是通過意識的運用，讓大腦產生「要作氣功」的意識，同時鍛練它的控制力，學會減輕大腦「意識」的控制功能，使能允許自律系統調適身體機能，在「忘我」的境界中，追求性靈的「無我」及「客觀」，也就是有些氣功強調的「性命雙修」。所謂的調形，是先利用腦部所產生的意識，來指揮身體的動作或姿勢，再求放鬆以利氣脈的流通順暢；至於調息，則是配合呼吸控制，使身體的器官功能得以協調呼應。 

以上是提供一些相關解析，不管如何都是要先入靜，因為心緒靜下來以後，才能作修練的事，然後在身體方面，要整個人放鬆，而在心理方面，則要排除雜念，也就是讓中樞神經靜下來、定下來，如此才能讓身體其他自我調節的機制活化，這就是妳目前要學習的功課，它並不困難祇在一念間。

ginny發表於：   2009/9/8 上午 08:13:00  

謝謝你如此的關心我, 好感動。

搬來這邊, 每天被吵雜的車聲吵到頭痛,這兒車子很多，跟老公說我想搬回原來的住所。  最近兒子升國中,不能適應,看著他每天哭,還好今天好多了。

從沒接觸宗教的我,對你寫的理論,老實講覺得有點深，那天到廟裡拿了幾本佛書回來,看能不能讓心裡平靜一點， 睡眠不是很好,所以一直很累。
最近兒子的事,加上老公又三心二意在想要開什麼店,整個家面臨低潮期,一直想辦法要怎麼走出低潮,卻一直在原地打轉。跟老公說萬一我變成憂鬱症,別忘了帶我去高雄安心會找你們，真的很謝謝你們一直陪著我。老公是不錯,唯一的缺點,就是在金錢沒給我安全感,是標準的月光族,希望經過這一次的事件,能夠改變他(雖然有點難,改變自已比較快)。因為原生家庭的關係,我對錢一直沒安全感,結果嫁一個對錢沒責任的老公,所以才會很累。一直在告訴自已如何放下對金錢那一份不安全感 這是我一直想要排解的,想要放下的,也一直在想，是不是宗教的力量可以幫助我,但又不知如何入門。

冥想怎麼做,我一直不太了解,打坐我知道但心思會亂飄。
總之, 很謝謝大哥, 要是能夠痊癒,你們功不可莫，希望我也有機會可以幫助別人。

ginny發表於：   2009/9/18 上午 10:59:42  

走過了一陣子有好一點，最近連續的搬家,又搬回去，搞的自已又加重病情，
心情也好不起來。一直沒有找到一個走出來的方法。

今天老公有說要帶我去安心會走走，很想聽聽過來人如何走出來，自已一個人總覺得好孤單，或許是自已的悟性不高吧!
現在還是很悲觀,整天一直很累，中醫說是慢性疲勞症候群。

ginny發表於：   2009/9/22 下午 05:19:03  

很抱歉,突然造訪,奇怪我星期六有留言說星期一要過去,結果不見了,可能沒按確定吧!
可能看中醫的關係吧!一些人都說我和前一陣子比,氣色有好多了。
最近老公因為要開店的關係,我公公給他的壓力, 果這幾天也有倦怠感,帶他去看中醫 希望不要二個人都倒下來才好，給自已加加油。

好高興這個社會充滿溫馨,能遇到一些貴人的扶持，等自已病養好,也要為這個社會付一份心。

一直在想修心的事，如何改變個性(容易緊張,對錢沒安全感),這是比較難的部份,畢竟從小被父母訓練的,昨天想到一個方法,睡前看一些相關的書籍,看能不能藉由書悟出一些道理(知難行易)。

還是謝謝大哥,百忙中空出時間來和我們聊。